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Autore Ticket sull'aborto
mulaky

Reg.: 09 Lug 2002
Messaggi: 32104
Da: Catania (CT)
Inviato: 13-08-2004 15:57  
ma scusate, per leggermente inferiore voi quanto pensate? domanda a titolo informativo
_________________
What you fear in the night in the day comes to call anyway

Well darling if the shit came out then, I suppose that the shit went in

(A.D.)

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fassbinder

Reg.: 29 Ago 2003
Messaggi: 1335
Da: reggio emilia (RE)
Inviato: 13-08-2004 16:09  
quote:
In data 2004-08-12 17:14, ipergiorg scrive:
Siccome sono un po' pigro riporto questo articolo (o meglio la parte che condivido in toto)

Dalle nostre parti si paga tutto meno l'aborto

di Vittorio Feltri - Immagino che la stragrande maggioranza degli italiani, e dei nostri lettori, sia stata indotta a equivocare anche in questa circostanza, male informata e stordita da commenti e reazioni isteriche ad una proposta che invece è di buon senso. Mi riferisco all'aborto e alla legge 194 che lo regola Occorre riassumere. Alcuni giorni orsono il senatore (di Forza Italia) Antonio Gentile suggerisce di introdurre il ticket per le donne che si sottopongono (nelle strutture pubbliche) a interruzione volontaria della maternità. Non tutte, si badi bene, ma soltanto le habitué, ossia le recidive. Dice Gentile. Siccome può capitare a tutti di sbagliare, se una ragazza scopre di essere gravida e non è in condizioni (psicologiche, ambientali, economiche) di tenersi il bambino, ha diritto all'aborto gratuito. Che qualcuno, ad esempio i cattolici (ma non solo), considera omicidio, ma pazienza: esiste da anni una norma approvata dal Parlamento che lo legittima, pertanto non è reato, punto e amen.

Il senatore forzista non discute di principi. Non chiede di revisionare la legge nella sostanza; si limita a mettere i puntini sulle "i". Posto che la interruzione della maternità entro i primi tre mesi è lecita (pur con tanti se), qualora però una donna abbia già usufruito del Servizio sanitario nazionale allo scopo di non diventare mamma, e si trovi nella necessità di usufruirne una seconda volta, è opportuno contribuisca alle spese nella misura del 50 per cento. Banalizzando, il ragionamento è: la prima si perdona, la seconda si perdona a metà. E la terza? Si bastona.
Non la signorina o la signora, per carità, ma il suo portafogli la cui sensibilità è quasi sempre maggiore rispetto a quella del groppone. A fini educativi, è più efficace una punizione pecuniaria di una punizione fisica peraltro impensabile in una civiltà come la nostra, al momento non ancora completamente islam i z z at a . Qualcosa bisogna fare. Nel 2003 gli aborti nel Paese sono stati 132 mila e rotti, meno in confronto al passato (dal 1982 a oggi si è registrato un calo del 44 per cento). Tuttavia non sono pochi e l'idea di disincentivare la pratica (2000 euro ciascuna) non è peregrina, specialmente se si calcola che un terzo riguarda donne recidive, alla seconda, alla terza o addirittura alla quarta operazione. A parte la questione morale (in questa sede non interessa), se si eliminassero le recidive, si otterrebbe ogni anno un risparmio di 120 miliardi di lire fuori corso. Denaro nostro, della collettività, sottratto al Servizio sanitario pur bisognevole di fondi per curare ammalati gravi. Si obietterà: una gravidanza indesiderata (o insostenibile) è equiparabile a una malattia grave. Giusto. Però, converrete, la gravidanza non è difficilissimo prevenirla. Sono in commercio, e a prezzi accessibili, vari contraccettivi: il profilattico, la pillola, la spirale, il diaframma e il famoso bicchiere d'acqua, magnifico sostitutivo del canonico rapporto.

L'educazione sessuale, è vero, non è entrata in pieno nel costume; ma è altrettanto vero che fare l'amore senza tenere conto delle conseguenze non è mai uscito dal campionario delle abitudini ir responsabili. Non per ignoranza, poiché tutti sanno che facendolo si rischia il pancione, bensì per imbecillità maschile quanto femminile.
Non si comprende per quale motivo i quattrini da noi consegnati all'erario debbano servire per "riparare" alla sbadataggine cretina di certe coppie, fisse o precarie o occasionali, le quali all'atto di unirsi in amplessi più o meno soddisfacenti a tutto pensano, tranne ai guai cui vanno incontro senza caricarsi dei probabili costi. Cari ragazzi e ragazze, desiderate continuare a infischiarvene degli esserini che concepite e sopprimete? Non possediamo armi per impedirvelo, però non pretendiate di farlo sempre gratis. Ve lo lasciamo fare gratis una volta, semigratis la seconda; la terza no, saldare la parcella tocca a voi in nome di dio, anzi, in nome della decenza.
Che c'è di stravagante in questo discorso? Nulla. ..omissis.... Ah, dimenticavo un dettaglio: il ticket si paga su tutto, eccetto l'aborto.





Per curiosità (o per la serie facciamoci del male...) stavo rileggendo l'articolo allucinante di Feltri. Certo che è messo davvero male

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[ Questo messaggio è stato modificato da: fassbinder il 13-08-2004 alle 16:10 ]

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ipergiorg

Reg.: 08 Giu 2004
Messaggi: 10143
Da: CARBONERA (TV)
Inviato: 13-08-2004 16:18  
Diciamo che un aborto malavitoso possa costare 1000 euro.
_________________
Spock: We must acknowledge once and for all that the purpose of diplomacy is to prolong a crisis.

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fassbinder

Reg.: 29 Ago 2003
Messaggi: 1335
Da: reggio emilia (RE)
Inviato: 13-08-2004 16:27  
quote:
In data 2004-08-13 16:18, ipergiorg scrive:
Diciamo che un aborto malavitoso possa costare 1000 euro.




E se ha esito negativo ? E se c'è un infezione con complicazioni gravi e si deve ricorrere a cure mediche ospedaliere, o ad altri interventi chirurgici ? Feltri propone il ritorno al medioevo. No grazie.
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ipergiorg

Reg.: 08 Giu 2004
Messaggi: 10143
Da: CARBONERA (TV)
Inviato: 13-08-2004 16:31  
quote:
In data 2004-08-13 16:27, fassbinder scrive:
quote:
In data 2004-08-13 16:18, ipergiorg scrive:
Diciamo che un aborto malavitoso possa costare 1000 euro.




E se ha esito negativo ? E se c'è un infezione con complicazioni gravi e si deve ricorrere a cure mediche ospedaliere, o ad altri interventi chirurgici ? Feltri propone il ritorno al medioevo. No grazie.




finirla di sparare stronzate?
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Spock: We must acknowledge once and for all that the purpose of diplomacy is to prolong a crisis.

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fassbinder

Reg.: 29 Ago 2003
Messaggi: 1335
Da: reggio emilia (RE)
Inviato: 13-08-2004 16:40  
quote:
In data 2004-08-13 16:31, ipergiorg scrive:
quote:
In data 2004-08-13 16:27, fassbinder scrive:
quote:
In data 2004-08-13 16:18, ipergiorg scrive:
Diciamo che un aborto malavitoso possa costare 1000 euro.




E se ha esito negativo ? E se c'è un infezione con complicazioni gravi e si deve ricorrere a cure mediche ospedaliere, o ad altri interventi chirurgici ? Feltri propone il ritorno al medioevo. No grazie.




finirla di sparare stronzate?




E' un consiglio da rivolgere a Feltri e al suo padrone. Solo che sarebbero costretti al silenzio permanente

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[ Questo messaggio è stato modificato da: fassbinder il 13-08-2004 alle 16:40 ]

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ginestra


Reg.: 02 Mag 2003
Messaggi: 8862
Da: San Nicola la Strada (CE)
Inviato: 13-08-2004 16:52  
La cosa più grave, in tutto questo topic,è che si stanno rimettendo in discussione principi e verità sacrosante, che non sarebbero dovute essere messe in campo.Finiamola con una frase ritrita ma tanto legittima: l'utero è nostro e, se permettete,ce lo gestiamo noi, voi gestitevi i cosi vostri.
_________________
E tu, lenta ginestra,che di selve odorate queste campagne dispogliate adorni, anche tu presto alla crudel possanza soccomberai del sotterraneo foco, che ritornando al loco già noto, stenderà l'avaro lembo su tue molli foreste.......

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ipergiorg

Reg.: 08 Giu 2004
Messaggi: 10143
Da: CARBONERA (TV)
Inviato: 13-08-2004 16:57  
quote:
In data 2004-08-13 16:52, ginestra scrive:
La cosa più grave, in tutto questo topic,è che si stanno rimettendo in discussione principi e verità sacrosante, che non sarebbero dovute essere messe in campo.Finiamola con una frase ritrita ma tanto legittima: l'utero è nostro e, se permettete,ce lo gestiamo noi, voi gestitevi i cosi vostri.



patetica... a introdurre i principi (che non sono in discussione) siete solo voi per poter così alzare un polverone e rigirare la frittata. L'utero è vostro ok gestitevelo ma non a spese mie.
_________________
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fassbinder

Reg.: 29 Ago 2003
Messaggi: 1335
Da: reggio emilia (RE)
Inviato: 13-08-2004 17:07  
quote:
In data 2004-08-13 16:57, ipergiorg scrive:
quote:
In data 2004-08-13 16:52, ginestra scrive:
La cosa più grave, in tutto questo topic,è che si stanno rimettendo in discussione principi e verità sacrosante, che non sarebbero dovute essere messe in campo.Finiamola con una frase ritrita ma tanto legittima: l'utero è nostro e, se permettete,ce lo gestiamo noi, voi gestitevi i cosi vostri.



patetica... a introdurre i principi (che non sono in discussione) siete solo voi per poter così alzare un polverone e rigirare la frittata. L'utero è vostro ok gestitevelo ma non a spese mie.




E il tabagismo allora ? Feltri ha in bocca sempre la pipa. Hai una vaga idea di quanti miliardi vengono spesi per curare (o cercare di curare) quel dramma che è il cancro al polmone, alla gola, alla trachea provocato dal tabacco ? E anche i tabgisti sono recidivi, molti dopo il ricovero e dopo aver subito una delle operazioni più rischiose al mondo scelgono di continuare a fumare (te lo dico perchè ho vissuto personalmente nella mia famiglia questa esperienza e non la auguro a nessuno). E spesso ritornano in ospedale con il medesimo problema. Feltri cosa propone in questo caso ? La tassa sul tumore ? La prima volta passi, ma poi bastonate ? Ma cercassero di utilizzare quel poco di cervello che si ritrovano.
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ipergiorg

Reg.: 08 Giu 2004
Messaggi: 10143
Da: CARBONERA (TV)
Inviato: 13-08-2004 17:11  
Benissimo. Aboliamo le sigarette. Sai cosa me ne frega! Ma soprattutto che cazzo c'entra? Come al solito se c'è un guasto da qualche parte non si vuole risolverlo ma si dice "ma ce ne è un'altro qui" e allora?
Ridicoli come al solito. Discutete nel merito della questione
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fassbinder

Reg.: 29 Ago 2003
Messaggi: 1335
Da: reggio emilia (RE)
Inviato: 13-08-2004 17:16  
quote:
In data 2004-08-13 17:11, ipergiorg scrive:
Benissimo. Aboliamo le sigarette. Sai cosa me ne frega! Ma soprattutto che cazzo c'entra? Come al solito se c'è un guasto da qualche parte non si vuole risolverlo ma si dice "ma ce ne è un'altro qui" e allora?
Ridicoli come al solito. Discutete nel merito della questione




Come cosa c'entra ? Feltri parlava di non voler pagare per chi è recidivo. E io ti ho portato un esempio chiaro in cui si paga chi è recidivo (come Feltri). Io non dico di abolire le sigarette, dico: prevenzione ma gratuità per chi è colpito da quel dramma che è il tumore. Idem per l'aborto: prevenzione ma gratuità per chi vuole abortire. E' Feltri che parla di tasse. Come se non fossero già abbastanza quelle introdotte da quell'incapace del suo padrone.

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[ Questo messaggio è stato modificato da: fassbinder il 13-08-2004 alle 17:17 ]

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ipergiorg

Reg.: 08 Giu 2004
Messaggi: 10143
Da: CARBONERA (TV)
Inviato: 13-08-2004 17:21  
Le tasse per quegli aborti le paghi caro Fassbinder ti entra in quella zucca? Col ticket ne pagheresti di meno.

Ripeto non capisco perchè bisogna discutere chi propone una legge e non il merito della legge.

Se Feltri avesse un tumore a causa delle sigarette sarebbe giusto che pagasse tutto di tasca sua.

Io la penso come Feltri e non fumo. Come fai a contestare me? Ti accorgi che non porti nulla al topic?
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fassbinder

Reg.: 29 Ago 2003
Messaggi: 1335
Da: reggio emilia (RE)
Inviato: 13-08-2004 17:26  
Probabilmente non porterò nulla al topic, ma quello che sto cercando di farti capire da tempo è che io ritengo vergognoso tassare il dolore e personalmente, anche se non fumo e sono in grado di fare l'amore con una donna quante volte mi pare senza correre il rischio di metterla incinta sono felice di pagare le tasse per finanziare la sanità (a patto che funzioni e che sia efficiente). E' lì che i miei soldi devono finire. Lì e nella prevenzione. La tua, come quella di Feltri è demagogia, speculazione, oltraggio alla decenza.

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[ Questo messaggio è stato modificato da: fassbinder il 13-08-2004 alle 17:27 ]

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ginestra


Reg.: 02 Mag 2003
Messaggi: 8862
Da: San Nicola la Strada (CE)
Inviato: 13-08-2004 17:31  
Le tasse per quegli aborti le paghi caro Fassbinder ti entra in quella zucca? Col ticket ne pagheresti di meno.

Ah già, perché tu sei convinto che, mettendo il ticket, diminuirebbero le tasse della sanità? Io sono patetica e tu sei un povero ingenuo, che crede ancora al ciuccio che vola!Sono patetica si, a discutere con una zucca come te.
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E tu, lenta ginestra,che di selve odorate queste campagne dispogliate adorni, anche tu presto alla crudel possanza soccomberai del sotterraneo foco, che ritornando al loco già noto, stenderà l'avaro lembo su tue molli foreste.......

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ipergiorg

Reg.: 08 Giu 2004
Messaggi: 10143
Da: CARBONERA (TV)
Inviato: 13-08-2004 17:47  
quote:
In data 2004-08-13 17:31, ginestra scrive:
Le tasse per quegli aborti le paghi caro Fassbinder ti entra in quella zucca? Col ticket ne pagheresti di meno.

Ah già, perché tu sei convinto che, mettendo il ticket, diminuirebbero le tasse della sanità? Io sono patetica e tu sei un povero ingenuo, che crede ancora al ciuccio che vola!Sono patetica si, a discutere con una zucca come te.




Credo che il disavanzo dello stato di ogni anno sarebbe migliore di 120 milioni di euro.

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