FilmUP.com > Forum > Attualità - Cambia la legittima difesa: meno criminalità o solo più armi?
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FilmUP Forum Index > Zoom Out > Attualità > Cambia la legittima difesa: meno criminalità o solo più armi?   
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Autore Cambia la legittima difesa: meno criminalità o solo più armi?
sgamp2003


Reg.: 21 Ago 2004
Messaggi: 11260
Da: Roma (RM)
Inviato: 26-01-2006 11:33  
quote:
In data 2006-01-26 00:02, stilgar scrive:
Io credo solo che questa legge sia un sintomo di malessere del nostro Paese che qualcuno si ostina a non voler vedere




Sono d'accordo.
Ho letto tutti i vostri post e ritengo che, chi più e chi meno, abbiate ragione tutti quanti.
Sopratutto sono d'accordo con chi(mi sembra History) ha detto che questa legge è un arma a doppio taglio ed ha perfettamente ragione.
Da una parte consente si che le povere persone che vengono aggredite in casa propria o nel proprio negozio da rapinatori ovviamente armati e che minacciano la tua vita(e credo che su questo punto siamo tutti d'accordo...dinanzi ad un ragazzino od ad una persona non armata che irrompe in casa mia solo per rubarmi il televisore, io non alzerei assolutamente un dito) di avere un modo di difendersi(anche se, parlo per me, io non avrei il sangue freddo ed il coraggio di sparare ad una persona, anche se essa attentasse alla mia vita, ma questa è una questione di carattere) ma da una parte, come ha detto giustamente Pantofole l'Italia si trasformerebbe in un far west americano, con persone con armi proprie e pronti a sparare in qualsiasi occasione di pericolo.
E' una legge che secondo me va riflettuta e rivista bene, perchè contiene molto ma molti punti oscuri.
Comunque, ricollegandomi al pensiero di stilgar, tutto ciò ci fa capire che deriva stia prendeno il nostro Paese e questa è la cosa che più mi preoccupa.


_________________
Pace non trovo, e non ho da far guerra,
E temo, e spero, ed ardo, e son un ghiaccio:
E volo sopra 'l cielo, e giaccio in terra;
E nulla stringo, e tutto 'l mondo abbraccio.



[ Questo messaggio è stato modificato da: sgamp2003 il 26-01-2006 alle 11:34 ]

[ Questo messaggio è stato modificato da: sgamp2003 il 26-01-2006 alle 11:35 ]

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royearle
ex "meskal"

Reg.: 06 Mag 2005
Messaggi: 6294
Da: napoli (NA)
Inviato: 26-01-2006 11:54  
Tra l'altro l'unica battuta che avrebbe potuto essere letta come offensiva, nei riguardi di Logan, stranamente era stata lasciata, e l'ho cancellata io.
Bah.

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gatsby

Reg.: 21 Nov 2002
Messaggi: 15032
Da: Roma (RM)
Inviato: 26-01-2006 11:56  
qui si discute dell'argomento, andare off topic ci può stare ogni tanto, ma non può diventare moda. Ci sono tante sezioni in giro dove poter essere più leggeri.
_________________
Qualunque destino, per lungo e complicato che sia, consta in realtà di un solo momento : quello in cui l'uomo sa per sempre chi è

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royearle
ex "meskal"

Reg.: 06 Mag 2005
Messaggi: 6294
Da: napoli (NA)
Inviato: 26-01-2006 11:57  
Non ero andato off topic.

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royearle
ex "meskal"

Reg.: 06 Mag 2005
Messaggi: 6294
Da: napoli (NA)
Inviato: 26-01-2006 14:39  
Anche il testo di "Smack my bitch up" è stato considerato offensivo.

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ipergiorg

Reg.: 08 Giu 2004
Messaggi: 10143
Da: CARBONERA (TV)
Inviato: 27-01-2006 09:20  
ieri a "porta a porta" hanno intervistato un artigiano di Padova, che nel trambusto di una rapina notturna a casa sua sparò colpendo ad una mano il rapinatore. il rapinatore viene arrestato e denunciato per furto, riesce di prigione, commette anche una rapina in banca, ma ha pure il coraggio di denunciare l'artigiano per il danno subito. Cosicchè ad un anno di distanza anche il rapinato è soto processo. Carino vero?

_________________
e se i No-Global fossero solo frutto di una cospirazione delle Major per farci comprare i dischi di Jovanotti e Manu Chao ?

[ Questo messaggio è stato modificato da: ipergiorg il 27-01-2006 alle 10:01 ]

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HistoryX

Reg.: 26 Set 2005
Messaggi: 4234
Da: cagliari (CA)
Inviato: 27-01-2006 13:04  
quote:
In data 2006-01-26 11:33, sgamp2003 scrive:

Sono d'accordo.
Ho letto tutti i vostri post e ritengo che, chi più e chi meno, abbiate ragione tutti quanti.
Sopratutto sono d'accordo con chi(mi sembra History) ha detto che questa legge è un arma a doppio taglio ed ha perfettamente ragione.
Da una parte consente si che le povere persone che vengono aggredite in casa propria o nel proprio negozio da rapinatori ovviamente armati e che minacciano la tua vita(e credo che su questo punto siamo tutti d'accordo...dinanzi ad un ragazzino od ad una persona non armata che irrompe in casa mia solo per rubarmi il televisore, io non alzerei assolutamente un dito) di avere un modo di difendersi(anche se, parlo per me, io non avrei il sangue freddo ed il coraggio di sparare ad una persona, anche se essa attentasse alla mia vita, ma questa è una questione di carattere) ma da una parte, come ha detto giustamente Pantofole l'Italia si trasformerebbe in un far west americano, con persone con armi proprie e pronti a sparare in qualsiasi occasione di pericolo.
E' una legge che secondo me va riflettuta e rivista bene, perchè contiene molto ma molti punti oscuri.
Comunque, ricollegandomi al pensiero di stilgar, tutto ciò ci fa capire che deriva stia prendendo il nostro Paese e questa è la cosa che più mi preoccupa.




Se non l'ho detto l'ho pensato cara sgamp...

Ora seriamente, credo che tutto sto casino è per il fatto che è stata sottolineata la parola "armi" da parte del governo, quindi pare una istigazione all'armamento.
Vediamo.
Si è utilizzato un problema, la leggittima difesa, - che sicuramente era da risolvere visto che era una legge abbastanza lacunosa e permetteva ai trasgressori di avere quasi pari diritti nei confronti delle vittime e stesso peso nelle intenzioni - per immettere un allegato "armi" nel sistema italia.
Ragiono per quello che arriva confuso dai mass-media, che poi sarà quello che si instaurerà nel pensiero comune della maggioranza della popolazione: sembra che il governo abbia detto "ammazzalo pure, basti che tu abbia in mano un arma da fuoco", , traduco le sensazioni dai discorsi sentiti nel piccolo mondo, densi della normale ignoranza di chi deve arrivare alla fine del mese e non tutte le notti rimane sino alle due di notte a guardare "porta a porta"(che poi è da vedere se ci si chiarisca qualcosa a guardare sti programmi..).
Quindi il messaggio non è certo dei più piacevoli per l'avvenire, certo è che andando affondo nella realtà della cosa, le armi da fuoco si potevano acquistare, con una trafila, anche prima, quindi, a meno che il passo successivo non sia venderle nei supermercati coi saldi non cambia molto in questo senso.
Per chi ha il porto d'armi cambia il fatto psicologico che se si vuole ci si può difendere senza esser giudicati alla mercè di un normale delinquente, anche se sinceramente questa ipotesi sarebbe da verificare, non so quanto relativamente la riforma sollevi la percentuale di coraggio del semplice cittadino.
Di una cosa sono certo, sicuramente renderà più determinati e soprattutto armati, i trasgressori, e su questo non ci piove minimamente, le rapine non diminuiranno.
Opinione personale, visto che siamo partner degli stati uniti anche a me ha sfiorato il pensiero che fossimo un nuovo campo d'investimento per le industrie d'armi, ma non è certo su un solo pensiero che baserò il mio metro di giudizio, se dovessi trovarmi un ladro in casa che oltretutto minaccia la mia famiglia non son certo i pensieri del cazzo che mi aiuteranno, se per malcapitato caso dovessi ammazzarlo preferisco di certo non finire in prigione.
Un ladro tentando di fuggire da una casa si ferisce gravemente ad una gamba su un inferriata e viene arrestato...il suo avvocato è riuscito a farsi pagare i danni dal padrone di casa!!!Sembra una leggenda metropolitana e invece è la legge italiana.

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Chenoa

Reg.: 16 Mag 2004
Messaggi: 11104
Da: Vittorio Veneto (TV)
Inviato: 27-01-2006 14:20  
Imprenditore spara durante tentato furto e uccide ladro
Nel Veronese, l'uomo indagato per omicidio volontario

(ANSA) - VERONA, 27 GEN - Un imprenditore spara durante un tentativo di furto nella sua abitazione: ucciso uno dei ladri. L'uomo e' indagato per omicidio volontario. La nuova legge sulla legittima difesa non e' stata infatti ancora pubblicata in Gazzetta Ufficiale. L'imprenditore, che abita a Sandra', nel Veronese, ha intimato ai ladri di andarsene e poi ha sparato alcuni colpi. Quando i Carabinieri sono giunti sul posto hanno scoperto vicino all'abitazione il cadavere di un uomo, forse un albanese di 30 anni.

da www.ansa.it

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Schizo

Reg.: 16 Ott 2001
Messaggi: 1264
Da: Aosta (AO)
Inviato: 27-01-2006 15:12  
E' terribile pensare che tra le migliaia di leggi importanti che si potevano approvare, prima della fine di questo obbrobrio che alcuni chiamano legislatura, si va a ratificare una legge pericolosissima che rende possibili regolamenti di conti ed errori di persona.
Scavalcate le forze dell'ordine, difendetevi da voi. Dimenticando una cosa fondamentale: nell'eventuale scontro a fuoco, il ladro non ha nulla da perdere.
Ci saranno più vittime tra chi subisce la rapina, piuttosto che in chi la fa.

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stilgar

Reg.: 12 Nov 2001
Messaggi: 4999
Da: castelgiorgio (TR)
Inviato: 27-01-2006 15:17  
quote:
In data 2006-01-27 15:12, Schizo scrive:
Dimenticando una cosa fondamentale: nell'eventuale scontro a fuoco, il ladro non ha nulla da perdere.
Ci saranno più vittime tra chi subisce la rapina, piuttosto che in chi la fa.



E' quello che penso anche io
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Profundis - L'anima nera della rete

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royearle
ex "meskal"

Reg.: 06 Mag 2005
Messaggi: 6294
Da: napoli (NA)
Inviato: 27-01-2006 15:43  
quote:
In data 2006-01-27 15:12, Schizo scrive:
E' terribile pensare che tra le migliaia di leggi importanti che si potevano approvare, prima della fine di questo obbrobrio che alcuni chiamano legislatura, si va a ratificare una legge pericolosissima che rende possibili regolamenti di conti ed errori di persona.
Scavalcate le forze dell'ordine, difendetevi da voi. Dimenticando una cosa fondamentale: nell'eventuale scontro a fuoco, il ladro non ha nulla da perdere.
Ci saranno più vittime tra chi subisce la rapina, piuttosto che in chi la fa.



Finalmente qualcuno l'ha detto, visto che a me non è consentito.

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Emanuele75

Reg.: 19 Apr 2004
Messaggi: 267
Da: Valeggio sul Mincio (VR)
Inviato: 27-01-2006 16:20  
Invece di fare demagogiche leggi da Far West il nostro simpatico parlamento, avrebbe potuto approvare un decreto per far rimanere in galera chi entra in casa d'altri a scopo di furto o chi viene arrestato per reati violenti tipo rapina, estorsione ecc...
Invece no! Se trovo un ladro in casa lo posso fare secco, ma se chiamo i Carabinieri e lo faccio arrestare sono sicuro che il giorno dopo quello è di nuovo in giro a svaligiare appartamenti.
Se questa non è istigazione alla giustizia fai da te non so come chiamarla.
Inoltre usare un arma da fuoco in una situazione reale non è facile come si vede nei film: una persona inesperta e impaurita con un'arma in mano è più pericolosa per se stessa e per chi gli sta intorno di un qualsiasi malintenzionato.
Altra assurdità della legge è il fatto che le norme che regolano l'uso delle armi da fuoco da parte delle forze dell'ordine è ora più restrittiva di quella per i normali cittadini: ossia se io sono un carabiniere/poliziotto ben addestrato trovo piu vincoli ad usare la mia pistola di un commerciante impaurito e nervoso.
Sparare è pericoloso! i colpi che non vanno a bersaglio non si fermano! Escono da porte e finestre e vanno a colpire chissà dove. Guardate la notte di Capodanno quanti feriti da proiettili vaganti per colpa di sconsiderati che sparano in aria. Figuriamoci se qualche negoziante che si sente Rambo comincia a sparare in un negozio, magari nel centro cittadino!

_________________
Our motto: Apocalypse Now

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MrDurden

Reg.: 29 Mag 2004
Messaggi: 257
Da: Lanciano (CH)
Inviato: 27-01-2006 16:58  
quote:
[i]In data 2006-01-27 16:20,
Inoltre usare un arma da fuoco in una situazione reale non è facile come si vede nei film: una persona inesperta e impaurita con un'arma in mano è più pericolosa per se stessa e per chi gli sta intorno di un qualsiasi malintenzionato.




Oh finalmente ho letto qualcosa di serio...
Ma cosa credete che uno slavo che magari ha fatto la guerra civile nel suo paese ora si intimorisca perchè i negozianti,artigiani... hanno un arma e ti possono sparare?????
AH, AH, AH
_________________

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Logan71

Reg.: 16 Ott 2005
Messaggi: 3331
Da: TERRACINA (LT)
Inviato: 27-01-2006 17:23  
quote:
In data 2006-01-27 15:12, Schizo scrive:
E' terribile pensare che tra le migliaia di leggi importanti che si potevano approvare, prima della fine di questo obbrobrio che alcuni chiamano legislatura, si va a ratificare una legge pericolosissima che rende possibili regolamenti di conti ed errori di persona.
Scavalcate le forze dell'ordine, difendetevi da voi. Dimenticando una cosa fondamentale: nell'eventuale scontro a fuoco, il ladro non ha nulla da perdere.
Ci saranno più vittime tra chi subisce la rapina, piuttosto che in chi la fa.


...parole sante...Quoto e straquoto alla grande...prima si levano dai coglioni sti pupazzi (marciando via dalle palle a passo dell'oca) e meglio è per l'Italia...

Che bello vero, povero cristo...visto che faccia aveva quell'uomo...la faccia di chi ha uno sulla coscenza (che non è molto gratificante anche se ladro!).
Quello che trovo scandaloso è quello che ha detto quel demente del guardasigilli, il leghista dagl'occhi di cernia, quella pantomima umana di ministro di grazia e giustizia che in 5 anni ha fatto più danni che danni.
Sintesi del discorso di quel cretino: "ha fatto bene, se lo son meritato...che sia da monito pergli altri..."
E già che ci siamo perchè npon rimettiamo la gogna, la fustigazione e ripigliamo a far lavorare Mastro Titta e la sua Mannaia.
Se li lasciamo fare ancora, questi si fanno prestare la "Old Sparky" da Sing Sing...cazzo!

_________________
Sono il migliore in quello che faccio...ma quello che faccio a volte non è sempre piacevole...Snikt!
Né l’Uomo Ragno né Rocky, né Rambo ne affini farebbero ciò che faccio per i miei bambini, SONO UN EROE!
Io li odio i Nazisti dell'Illinois!

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Plaster

Reg.: 23 Gen 2006
Messaggi: 1482
Da: Napoli (NO)
Inviato: 27-01-2006 18:20  
Nessuno ha mai creduto ciecamente al sistema giudiziario nel nostro paese, ma questo non è un buon pretesto per essere d'accordo con questa rude legge che sembra appena uscita dal codice legislativo di "Assurbanipal". Con essa non ci sarà più giustizia ma solo più cadaveri da sotterrare. Pensate un po al quantitativo di armi che la popolazione inizierà a possedere; tutti armati, pronti a difendersi e commettere un reato più grave del ladro ucciso, senza essere condannato(o almeno avendo la pena ridotta)
Poteva anche essere stato minacciato MA il fine non giustifica i mezzi!
Vi rendete conto di quanto stiamo cadendo in basso: il cittadino CHE SI FA GUSTIZIA DA SE!
A me sa tanto di mezzo del governo per svignarsela dai suoi doveri!
Gia, un governo incomtetente che lascia le redini della giustizia al pensiero del singolo cittadino!
_________________
è passat' A nuttata

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