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Autore il blog di beppe grillo
Tenenbaum

Reg.: 29 Dic 2003
Messaggi: 10848
Da: cagliari (CA)
Inviato: 03-11-2006 18:08  
quote:
In data 2006-11-03 17:42, Quilty scrive:
Del tutto vana la spiegazione culturale del concetto di tutela ambientale.
Una società per azioni è composta da azionisti e l'amministratore delegato risponde ai suoi azionisti, i cui compiti sono quelli di massimizzare i profitti. Se l'ammnistratore non persegue tale scopo viene cacciato in pochi minuti. E' un concetto elementare e ripetuto alla nausea sul forum. Scrivitelo da qualche parte , visto che oggi, come le altre volte, sei stato poi incapace di ribattere su tale punto.

questa è una cazzata
la scrivi solo perchè non sai neanche di cosa parli

non c'è niente da dire su simili affermazioni prive di alcun valore oggettivo

sei patetico
hai un livello di analisi del fiunzionamento di un'azienda degna di un bambino dell'asilo
il licenziamento, massimizzare i profitti
fai solo ridere
scrivi parole a vanvera senza neanche sapere cosa vogliono dire

alle elementari hanno già fatto un passo in avanti rispetto a te
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Tenenbaum

Reg.: 29 Dic 2003
Messaggi: 10848
Da: cagliari (CA)
Inviato: 03-11-2006 18:20  
Leggi bene cosa hai scritto

quote:
In data 2006-11-03 15:33, Quilty scrive:
Sta al cittadino proporre idee e soluzioni (come alcune di quelle elencate prima), e non si tratta solo di questioni etiche. Validissimi professori , gente laureata e che è a contatto della realtà ogni giorno ha il suo piano energetico,ad esempio. Basti citare l'esempio di alcuni cittadini tedeschi che hanno cominciato a costruire case a prova di dispersione del calore riducendo i costi del riscalamento di cinque, dieci volte. il Governo tedesco (che, al contrario di quello italiano ha un piano di sviluppo energetico con fonti alternative e non inquinanti)ha preso questo modello e lo applicherà a tutto il paese.



la Germania ha un piano di sviluppo energetico

e poi questo


quote:
In data 2006-11-03 17:42, Quilty scrive:
La tuà ottusità è la stessa che ti porta a dichiarare che al governo tedesco siedono dei politici quando con un esempio chiaro si era parlato propio di quell'attivismo da cui la politica ha dovuto prendere spunto, perchè rappresenta un esempio vincente.



bravo
quello lo avevo capito benissimo

peccato che non ti spieghi neanche quello che tu stesso scrivi

se esiste un piano energetico questo è dovuto ad una cultura diffusa nel paese che i rappresentanti politici portano al GOVERNO

ma tu vivi nel mondo delle tue paranoie

non vedi neanche quello che sta davanti ai tuoi occhi

sai perché in Germania sono avanti da questo punto di vista ?
perché nel parlamento tedesco ci sono molte persone che provengono dai movimenti ambientalisti

i Verdi-ambientalisti hanno un notevole peso in Germania e sono abbastanza diversi da quelli che portano lo stesso nome in Italia

queste persone che vengono dal basso (come dici tu) hanno portato la loro voce in Parlamento, dove si fanno le leggi , e quindi la sensibilità verso certi argomenti al momento di prendere le decisioni è PRESENTE

solo la tua ridicola cecità , il tuo pregiudizio, le tue banalità da quattro soldi non riescono a farti vedere l’evidenza delle cose


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Tenenbaum

Reg.: 29 Dic 2003
Messaggi: 10848
Da: cagliari (CA)
Inviato: 03-11-2006 18:37  
quote:
In data 2006-11-03 17:42, Quilty scrive:
Vedi Tenenbaum , il fatto è che tu hai delle gravi difficoltà .
La questione infatti non è tanto Grillo (che ovviamente continuerebbe a fare quello che fa adesso e venire a patto con democristiani e la gentaglia che c'è in Parlamento)ma il movimento di persone che crea e coinvolge nel dibattito pubblico sul funzionamento del sistema. Quella spinta democratica PARTECIPATIVA (vedi i meet up)che coinvolge direttamente i cittadini ,i quali smettono di essere spettatori passivi del processo democratico. Cosa fa infatti un meet-uppiano? Si muove sul territorio, organizza e propone cose.Si muove in totale libertà senza vincolo di partito, seguendo la sua morale e le sue inclinazioni.


ma che fesserie dici ?

si muove in piena libertà ?
certo che lo fa
e non esiste nessun motivo che ciò non debba più accadere

questo è un problema , una conseguenza solo della tua perversa fantasia
non si comprende perchè tale condizione debba decadere

è priva di senso
frutto della tua fantasia

forse tu pensi che le persone siano degli zombi


ed infatti più sotto ne dai conferma

quote:
In data 2006-11-03 17:42, Quilty scrive:

Se la funzione di Grillo fosse infatti quella di essere circondato da yes man che stanno a guardare quello che fa lui,
la cosa non differirebbe affatto dall'idea marxista -leninista del grande leader che traghetta il paese verso orizzonti di gloria. La sua grandezza sta nel fatto che lui deve essere solo la faccia di un movimento , e questa è stata finora la sua funzione.



ma ti rendi conto di quello che scrivi ?
se la funzione di Grillo fosse …. ?

ma gliela stai dando tu la funzione
ma non ti rendi conto del tuo strampalato ragionamento
ma questa è una tua personale interpretazione priva di fondamento
ti vorrei far notare che lo hai già scritto almeno 4 volte
4 volte la stessa frase

sei proprio vuoto di contenuti

giochi di fantasia su come dovrebbero andare le cose

affermazioni prive di alcun senso logico
siamo al limite del ridicolo



quote:
In data 2006-11-03 17:42, Quilty scrive:

L'argomento della discussione infatti verte sul COME si arriva al referendum o alla scelta su cui il cittadino dovrà votare.
Ecco quindi che se il cittadino sta affacciato al balcone a guardare che qualche politicante costruisca per lui il suo futuro, egli svolgerà di certo una sceta vincolante, ma sempre una scelta passiva, in quanto non ha effettivamente messo nulla di suo nella realizzazione dell'idea su cui è chiamato a scegliere.
E questo discorso quindi si ricollega al movimento di Grillo.



ma tu dimostri non capire niente della rappresentanza politica

prima di tutto confermi per la centesima volta con il dispregiativo “politicante “ il tuo pregiudizio nei confronti di chiunque sieda in un organo rappresentativo del paese

e di per se già questo è a dir poco ridicolo

infatti non è raro che in Parlamento ci siano figure di elevato spessore culturale che hanno tutte le competenze , e probabilmente anche le doti morali, per svolgere in modo corretto la loro funzione

Ma questo tuo “razzismo” culturale lo lasciamo stare da parte

La formazione di una legge è assolutamente complessa in quanto deve ricomprendere in essa tutti i principi generali per le varie fattispecie concrete
Ed è frutto di studi tecnici

Quindi , come l’esempio della Germania insegna , o di quei paesi che fanno passi in avanti sulla tutele dell’ambiente ad esempio, questo avviene anche grazie al contributo di persone che fanno riferimento ai movimenti dal basso, oppure essi stessi ne hanno fatto parte

Ed ecco che per magia le “lotte” assumono più consistenza perché ci sono le condizioni perché ciò accada

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Tenenbaum

Reg.: 29 Dic 2003
Messaggi: 10848
Da: cagliari (CA)
Inviato: 03-11-2006 18:43  
insomma tutta questa discussione per dire cosa


sulla home page del blog di Grillo che un video in cui discute con Prodi
Grillo , con la sua ironia , parla della Telecom

sono pochi secondi
Prodi ride

Grillo ha anche portato, per chi non lo sapesse , delle proposte di legge


beh
non ci sono molti dubbi che di quella carta Prodi si sia pulito il culo

allora se vogliamo che le cose cambino bisogna che ci siano nuove figure
che vengono dal basso come vuole Quilty (come del resto posso condividere)

altrimenti continuiamo a partecipare ai meetup di Grillo a prendercela nel culo subito dopo
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Tenenbaum

Reg.: 29 Dic 2003
Messaggi: 10848
Da: cagliari (CA)
Inviato: 03-11-2006 19:09  
quote:
In data 2006-11-03 17:42, Quilty scrive:
. Ogni paese ha il governo che si merita: se l'Italia è ancorata ancora agli anni 50 mentre l'Islanda può annunciare che dal 2030 sarà indipendente dal petrolio,questo lo deve non di certo alla superiorità dellaclasse politica islandese (non ne si conosce nemmeno un nome) ma all'impegno dei cittadini del difendere con orgoglio le consuetudini del proprio paese.


non c'è dubbio che l'Islanda abbia degli elementi che siano da prendere ad esempio


prima di tutto la tua affermazione è errata
bene la volontà dei cittadini
ma il fatto che tu non conosca i loro politici dimostra che non sei neanche in grado di stabilire i meriti degli stessi nel raggiungimento di tale risultato
che è reale (informati)


tuttavia hai fatto in esempio che racchiude anche una contradizione

quello stesso paese riapre la caccia alle balene
bene
sai perchè ciò accade ?
perchè esiste tale volontà fra i cittadini
compresi biologi


quindi basta esaltarsi per tutto ciò che viene dal basso

non è tutto buono

mentre per te è cattivo solo quello che siede in Parlamento

come tutte le affermazioni assolutiste è palesemente errata
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Quilty

Reg.: 10 Ott 2001
Messaggi: 7637
Da: milano (MI)
Inviato: 04-11-2006 16:19  
Bravo Tenenbaum, ti stai avvicinando alla verità.
La Germania ha un piano energetico sostenibile perchè all'interno della sua società c'è una solida base ambientalista che ha "infiltrato" i suoi esponenti nel mondo della politica. Il Parlamento non è più in grado di ignorare questo vasto strato della popolazione. Quindi la condizione per cui accade un mutamento è che sono state costruite le fondamenta del cambiamento attraverso il coinvolgimento attivo delle persone. Questo processo dinamico,aperto e interattivo dal basso verso l'alto è la condizione necessaria per ogni tipo di progresso sociale verificatosi nel corso della Storia. Il contrario è il marxismo-leninismo, che prevede che il gregge debba essere condotto all'ovile da carismatici leaders senza dei quali nulla può esistere.
Quindi il movimento di persone che Grillo coinvolge e spinge ad attivarsi andrà a formare quello strato basilare per portare in futuro le proposte all'interno del Parlamento. Certo adesso Prodi può pulirsi il culo con queste proposte (nonostante sia costretto a fingere che sia in realtà questo il suo programma, come disse a Grillo quando lesse quello che il comico gli portò) ma in futuro potrebbe avere qualche problema in più a ignorare certe richieste se la base sarà molto più solida e insistente. Il Governo è lo specchio della popolazione.

Tutto il resto che hai scritto non c'entra nulla (buoni e cattivi, il razzismo ), quello si è il frutto della tua fantasia e della tua voglia di interpretare, più che leggere quello che si scrive.
Capisco che dovrai pure riempire lo spazio con uno straccio di risposta, ma ancora attendo chiarimenti su Amnesty e sulla società per azioni e la tutela ambientale. Non basta dire che sparo cazzate, devi dimostrare con solidi argomenti quello che sostieni, e ti sei ben guardato dal farlo,pertanto la tua critica è inconcludente e può essere tranquillamente rispedita al mittente.

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cabal22

Reg.: 15 Mar 2006
Messaggi: 2812
Da: Livorno (LI)
Inviato: 11-11-2006 16:19  
Io l'ho trovato interessante.

L'unica cosa (molto fastidiosa) è che non riesco a farmi cancellare dalla loro post-list: settimana dopo settimana continuano a sommergermi di bollettini e informazioni di cui non mi frega un cazzo, nonostante io abbia fatto tutto quello che dicono di fare per uscirne!

Ma c'è davvero qualcuno che ci lavora a questo blog (oltre a trascrivere i pezzi di Grillo) o è un "servizio" così, tanto per dire? Boh!?

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