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Autore negare l olocausto?
quentin84

Reg.: 20 Lug 2006
Messaggi: 3011
Da: agliana (PT)
Inviato: 31-05-2007 20:02  
Honecker..cosa c'entra la Stasi con la libertà?

Lo so, neanche la CIA c'entra qualcosa con la libertà, ma Le sarei grato se per una volta non si nascondesse dietro le malefatte degli Stati Uniti.

Ma la Sua amata rivoluzione culturale cinese non predicava l'annullamento della propria individualità in nome del Partito?

Penso che George Orwell si sarebbe divertito molto con uno come Lei.

[ Questo messaggio è stato modificato da: quentin84 il 31-05-2007 alle 20:10 ]

[ Questo messaggio è stato modificato da: quentin84 il 31-05-2007 alle 23:42 ]

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eltonjohn

Reg.: 15 Dic 2006
Messaggi: 9472
Da: novafeltria (PS)
Inviato: 31-05-2007 20:55  
quote:
In data 2007-05-31 20:02, quentin84 scrive:
Honecker..cosa c'entra la Stasi con la libertà?

Lo so, neanche la CIA c'entra qualcosa con la libertà, ma Le sarei grato se per una volta non si nascondesse dietro le malefatte deglli Stati Uniti.

Ma la Sua amata rivoluzione culturale cinese non predicava l'annullamento della propria individualità in nome del Partito?

Penso che George Orwell si sarebbe divertito molto con uno come Lei.

[ Questo messaggio è stato modificato da: quentin84 il 31-05-2007 alle 20:10 ]


No si sarebbe divertito di più Freud
_________________
Riminesi a tutti gli effetti...a'l'imi fata!

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RICHMOND

Reg.: 03 Mag 2003
Messaggi: 13088
Da: genova (GE)
Inviato: 01-06-2007 12:46  
Dodici pagine su qualcosa che non è più attualità (per fortuna).
Modernizzatevi, sono altri i problemi di oggi.
_________________
L'amico Fritz diceva che un film che ha bisogno di essere commentato, non è un buon film . Forse, nella sua somma chiaroveggenza, gli erano apparsi in sogno i miei post.

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MARQUEZ

Reg.: 23 Feb 2006
Messaggi: 2117
Da: Firenze (FI)
Inviato: 01-06-2007 18:43  
quote:
In data 2007-06-01 12:46, RICHMOND scrive:
Dodici pagine su qualcosa che non è più attualità (per fortuna).
Modernizzatevi, sono altri i problemi di oggi.


come al solito(o quasi) dici stronzate.(senza offesa).

innanzitutto ci sono ancora persone che negano l'olocausto, dal presidente iraniano, ai mormoni integralisti, da nuovi esponenti del KKK a qualche esponente di forza nuova(anche se non negano in generale, ma tendono a sminuirlo per la precisione), fino a persone che negli stadi espongono bandiere con il fascio, la croce celtica o la svastica e gridano un altro 43.

e ti ricordo che tu hai definito i tuoi amici ultrà persone perseguitate cui è tolta la libertà di espressione. quindi queste pagine servono anche per uno come te!
_________________
«E' vietato fare la cacca per terra, giusto? Bene, la pubblicità è come la cacca: puzza e fa schifo…».
Piergiorgio Odifreddi

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RICHMOND

Reg.: 03 Mag 2003
Messaggi: 13088
Da: genova (GE)
Inviato: 01-06-2007 19:16  
quote:
In data 2007-06-01 18:43, MARQUEZ scrive:
quote:
In data 2007-06-01 12:46, RICHMOND scrive:
Dodici pagine su qualcosa che non è più attualità (per fortuna).
Modernizzatevi, sono altri i problemi di oggi.


come al solito(o quasi) dici stronzate.(senza offesa).

innanzitutto ci sono ancora persone che negano l'olocausto, dal presidente iraniano, ai mormoni integralisti, da nuovi esponenti del KKK a qualche esponente di forza nuova(anche se non negano in generale, ma tendono a sminuirlo per la precisione), fino a persone che negli stadi espongono bandiere con il fascio, la croce celtica o la svastica e gridano un altro 43.

e ti ricordo che tu hai definito i tuoi amici ultrà persone perseguitate cui è tolta la libertà di espressione. quindi queste pagine servono anche per uno come te!




Ma chi cazzo se ne frega: ci sarà anche gente che nega che la terra è rotonda, quando il contrario è stato scoperto secoli fa. Che facciamo? Apriamo un topic anche su questo?
_________________
L'amico Fritz diceva che un film che ha bisogno di essere commentato, non è un buon film . Forse, nella sua somma chiaroveggenza, gli erano apparsi in sogno i miei post.

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MARQUEZ

Reg.: 23 Feb 2006
Messaggi: 2117
Da: Firenze (FI)
Inviato: 01-06-2007 19:20  
quote:
In data 2007-06-01 19:16, RICHMOND scrive:
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In data 2007-06-01 18:43, MARQUEZ scrive:
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In data 2007-06-01 12:46, RICHMOND scrive:
Dodici pagine su qualcosa che non è più attualità (per fortuna).
Modernizzatevi, sono altri i problemi di oggi.


come al solito(o quasi) dici stronzate.(senza offesa).

innanzitutto ci sono ancora persone che negano l'olocausto, dal presidente iraniano, ai mormoni integralisti, da nuovi esponenti del KKK a qualche esponente di forza nuova(anche se non negano in generale, ma tendono a sminuirlo per la precisione), fino a persone che negli stadi espongono bandiere con il fascio, la croce celtica o la svastica e gridano un altro 43.

e ti ricordo che tu hai definito i tuoi amici ultrà persone perseguitate cui è tolta la libertà di espressione. quindi queste pagine servono anche per uno come te!




Ma chi cazzo se ne frega: ci sarà anche gente che nega che la terra è rotonda, quando il contrario è stato scoperto secoli fa. Che facciamo? Apriamo un topic anche su questo?


hai appena mostrato che è sempre il caso di aprire questi topic.
sei ancora più oscurantista di quanto sono solitamente i fascisti che conosco.
Riflettici....
_________________
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Piergiorgio Odifreddi

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RICHMOND

Reg.: 03 Mag 2003
Messaggi: 13088
Da: genova (GE)
Inviato: 01-06-2007 19:21  
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In data 2007-06-01 19:20, MARQUEZ scrive:
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In data 2007-06-01 19:16, RICHMOND scrive:
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In data 2007-06-01 18:43, MARQUEZ scrive:
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In data 2007-06-01 12:46, RICHMOND scrive:
Dodici pagine su qualcosa che non è più attualità (per fortuna).
Modernizzatevi, sono altri i problemi di oggi.


come al solito(o quasi) dici stronzate.(senza offesa).

innanzitutto ci sono ancora persone che negano l'olocausto, dal presidente iraniano, ai mormoni integralisti, da nuovi esponenti del KKK a qualche esponente di forza nuova(anche se non negano in generale, ma tendono a sminuirlo per la precisione), fino a persone che negli stadi espongono bandiere con il fascio, la croce celtica o la svastica e gridano un altro 43.

e ti ricordo che tu hai definito i tuoi amici ultrà persone perseguitate cui è tolta la libertà di espressione. quindi queste pagine servono anche per uno come te!




Ma chi cazzo se ne frega: ci sarà anche gente che nega che la terra è rotonda, quando il contrario è stato scoperto secoli fa. Che facciamo? Apriamo un topic anche su questo?


hai appena mostrato che è sempre il caso di aprire questi topic.
sei ancora più oscurantista di quanto sono solitamente i fascisti che conosco.
Riflettici....




Ma perchè? Io sarei fascista?
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MARQUEZ

Reg.: 23 Feb 2006
Messaggi: 2117
Da: Firenze (FI)
Inviato: 01-06-2007 19:23  
un po' sì non trovi?comunque fai come vuoi. non dire altro senza aver prima riflettuto. Lo dico per il tuo bene.
_________________
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Piergiorgio Odifreddi

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RICHMOND

Reg.: 03 Mag 2003
Messaggi: 13088
Da: genova (GE)
Inviato: 01-06-2007 19:26  
quote:
In data 2007-06-01 19:23, MARQUEZ scrive:

un po' sì non trovi?




Ah, ma perchè sono un ultrà, dici? Ah beh, sì...in effetti il binomio quadra.
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MARQUEZ

Reg.: 23 Feb 2006
Messaggi: 2117
Da: Firenze (FI)
Inviato: 01-06-2007 19:39  
quote:
In data 2007-06-01 19:26, RICHMOND scrive:
quote:
In data 2007-06-01 19:23, MARQUEZ scrive:

un po' sì non trovi?




Ah, ma perchè sono un ultrà, dici? Ah beh, sì...in effetti il binomio quadra.


no, per come parli più che altro.
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Piergiorgio Odifreddi

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RICHMOND

Reg.: 03 Mag 2003
Messaggi: 13088
Da: genova (GE)
Inviato: 01-06-2007 19:43  
quote:
In data 2007-06-01 19:39, MARQUEZ scrive:
quote:
In data 2007-06-01 19:26, RICHMOND scrive:
quote:
In data 2007-06-01 19:23, MARQUEZ scrive:

un po' sì non trovi?




Ah, ma perchè sono un ultrà, dici? Ah beh, sì...in effetti il binomio quadra.


no, per come parli più che altro.




Sarà il mio marcato accento emiliano....
_________________
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HistoryX

Reg.: 26 Set 2005
Messaggi: 4234
Da: cagliari (CA)
Inviato: 01-06-2007 20:11  
Un fascista sarà anche idiota ma non per forza un idiota è fascista.

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Hyperion19

Reg.: 23 Mar 2007
Messaggi: 516
Da: Firenze (FI)
Inviato: 02-06-2007 12:07  
però ci sono buone possibilità

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Quilty

Reg.: 10 Ott 2001
Messaggi: 7637
Da: milano (MI)
Inviato: 02-06-2007 13:12  
quote:
In data 2007-05-31 18:59, quentin84 scrive:
..forse mi sarei notevolmente incazzato nel vedere che a Faurisson viene concesso di entrare in un'aula universitaria con tutta la LEGITTIMAZIONE che questo comporta per le sue teorie.


Razionalmente non posso che ammettere che hai ragione.
Razionalmente.




C'è un errore di fondo , peraltro già rimarcato,alla base di questo ragionamento.
La legittimazione a esporre una teoria non può essere concessa tramite licenza statale o in base a un principio morale o etico.
In una democrazia , razionalmente e praticamente, la libertà di espressione non può essere anteposta a nessun principio morale stabilito a priori, in base al quale è osceno che un negazionista intervenga in un'aula universitaria.
La "verità" storica , in democrazia, non può essere oggetto di un'aprioristica decisione da parte di un'autorità morale di quello che è giusto o non giusto discutere in determinati luoghi: questo infatti è lo stesso principio che tutti gli stati totalitari hanno adottato per impedire la diffusione di determinate correnti di pensiero.
La verità storica è il risultato di un dibattito e di un democratico confronto tra le parti, al termine del quale chi ha la migliore argomentazione può vincere e convincere.
La censura preventiva è lo stesso principio che vorrebbe applicare la chiesa nell'opporsi alla messa in onda di un filmato sui preti pedofili documentato dalla Bbc. Le motivazioni ufficiali erano che il video è infamante e per questo non merita di essere difuso.
L'errore quindi (gravissimo) alla base del tuo ragionamento risiede nel fatto che non è al cittadino comune che dovrebbe essere lasciata la capacità di decidere su quello che è giusto e vero o quello che è falso e sbagliato (indipendentemente dal fatto che sia vero o falso l'argomento proposto)dopo un democratico dibattito alla presenza di entrambe le parti in causa;non a lui deve essere lasciata la scelta di poter decidere e formarsi un'opinione autonoma, quanto piuttosto a una concessione preventiva della licenza di poterne parlare a seconda che l'autorità o la pubblica opinione o un'elitè di illuminati sia orientata o meno a favore della diffusione di determninate teorie , autorizzando o impedendone la diffusione pubblica.
Ma questa non è più democrazia bensì totalitarismo.
_________________
E' una storia che è successa ieri, ma io so che è domani.

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quentin84

Reg.: 20 Lug 2006
Messaggi: 3011
Da: agliana (PT)
Inviato: 02-06-2007 13:55  
Forse non ti sei accorto che, sia pure malvolentieri, ti ho dato ragione.

Anche idee aberranti e sbagliate devono essere conosciute e discusse.

Cosa pretendi?Che scenda in piazza a difendere la libertà di parola di Faurisson e la libertà di offendere la memoria di sopravvissuti e vittime?
Sarò antidemocratico, ma mi rifiuto di farlo.

Poi tu fai una notevole confusione: il negazionismo non è una "corrente di pensiero" come può essere il marxismo o il liberalismo, è una pseudoricerca storica capziosa che non rispetta i metodi più elementari della ricerca storiografica.

Ciò non significa che non se ne debba parlare (possibilmente male) anche (vabbè lo ammetto!) nelle aule universitarie!!

Il fatto è che i negazionisti mi procurano un'istintiva antipatia, lo so è irrazionale, ma è quello che provo.

Comunque la verità STORICA non è il risultato di un dibattito (ti confondi con la verità giudiziaria), ma il risultato di un'analisi delle fonti storiografiche (documenti scritti,filmati, testimonianze ecc..).
Un'analisi seria e non capziosa, ovviamente.

[ Questo messaggio è stato modificato da: quentin84 il 02-06-2007 alle 13:56 ]

[ Questo messaggio è stato modificato da: quentin84 il 02-06-2007 alle 14:00 ]

[ Questo messaggio è stato modificato da: quentin84 il 02-06-2007 alle 14:03 ]

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