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Autore Fantapolitica: e se...
Torvald

Reg.: 02 Apr 2004
Messaggi: 255
Da: Bonea (BN)
Inviato: 30-09-2004 17:35  
Qualche giorno fa lessi sul Corriere del riemergersi della frattura all'interno dell'UDC riguardo i rapporti di forza con il resto dell'attuale maggioranza; si è sostenuto (velatamente) una tesi che mi ha lasciato perplesso a prima lettura, ma che poi mi ha fatto sorgere più di una riflessione.
La tesi era che in caso di pesante sconfitta alle regionali l'UDC potrebbe scindersi dalla Casa delle Libertà assieme al nuovo PSI ed entrare in un nuovo Ulivo (con il benestare di Rutelli che in più di un caso sta facendo affermazioni/prendendo posizioni non proprio gradite all'ala sinistra dell'attuale opposizione) in cui verrebbero esclusi Rifondazione, I Comunisti Italiani e i Verdi (più l'allontanamento di alcuni esponenti dei DS facenti parte del cosiddetto 'correntone').

Facciamo qualche conto: con le attuali percentuali, il nuovo Ulivo perderebbe circa 6 punti rispetto alla coalizione attuale (Rifondazione inclusa), ma la Casa delle Libertà si vedrebbe privata di ben 8 punti (i partiti di sinistra invece resterebbero con circa il 12/13%, che col maggioritario equvarrebbe a pochi parlamentari racimolati col proporzionale).
Insomma uscirebbe fuori una nuova forza quasi sicuramente vincente (e direi anche abbastanza unita dal punto di vista delle idee per poter stilare una base di programma condivisa; d'altro canto Democristiani, Socialisti e Socialdemocratici non sono mai stati molto distanti).
Naturalmente questa è un'ipotesi azzardata, ma è davvero così irrealizzabile, secondo voi?
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ipergiorg

Reg.: 08 Giu 2004
Messaggi: 10143
Da: CARBONERA (TV)
Inviato: 30-09-2004 17:40  
mi sa che hai un poco sbagliato i calcoli.
L'UDC non ha l'8% dei voti. Credo si fermi al 5-6%

Rifondazione fa da sola il 6% se sommi anche i Comunisti Italiani e i verdi togli a mani basse un altro 6-8%

Da tutto questo l'ulivo nn mi sembra che guadagnerebbe.
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Spock: We must acknowledge once and for all that the purpose of diplomacy is to prolong a crisis.

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Torvald

Reg.: 02 Apr 2004
Messaggi: 255
Da: Bonea (BN)
Inviato: 30-09-2004 17:47  
quote:
In data 2004-09-30 17:40, ipergiorg scrive:
mi sa che hai un poco sbagliato i calcoli.
L'UDC non ha l'8% dei voti. Credo si fermi al 5-6%

Rifondazione fa da sola il 6% se sommi anche i Comunisti Italiani e i verdi togli a mani basse un altro 6-8%

Da tutto questo l'ulivo nn mi sembra che guadagnerebbe.




In effetti ho detto l'UDC più i nuovi socialisti di De Michelis (che in più di una dichiarazione ha velatamente 'flirtato' con Boselli negli ultimi mesi).
Ma cmq l'Ulivo non guadagnerebbe in termini assoluti (anzi ci perderebbe); il fatto è che anche la CDL ci perderebbe (8 punti percentuali appunto dal mancato apporto di socialisti e UDC) e appunto ci rimetterebbe più di questa nuova formazione politica.

Ecco perchè, sebbene assurda a prima lettura, la cosa mi ha fatto un pò riflettere.
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ipergiorg

Reg.: 08 Giu 2004
Messaggi: 10143
Da: CARBONERA (TV)
Inviato: 30-09-2004 17:47  
ho sbagliato un pochetto anch'io. Risultati percentuali elezioni europee

Forza Italia 21,0
Udc 5,9
Lega Nord 5,0
Socialisti Uniti 2,0
An 11,5
Segni-Scognamiglio 0,5
Lista Bonino 2,3
Uniti nell'Ulivo
(DS, Margherita, Sdi, Rep.Eur.) 31,1
Verdi 2,5
Comunisti Italiani 2,4
Union Valdôtaine 0,1
Svp 0,5
Rifondazione Comunista 6,1
Di Pietro-Occhetto 2,1
Ap Udeur 1,3
---------------------------

Allora Socialisti+UDC= 8% avevi ragione torvald

Rifondazione 6,1% avevo ragione io

Comunisti Italiani + Verdi 4.9

Ci perdono un pochetto nel nuovo ulivo.

A questo punto
POLO 37,5
ULIVO 39 + Di Pietro 41.1+UDEUR= 42,5

Chiedo scusa per gli orrendi calcoli precedenti


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ADRIANOOOOOOOO!!!!!!!

[ Questo messaggio è stato modificato da: ipergiorg il 30-09-2004 alle 17:49 ]

[ Questo messaggio è stato modificato da: ipergiorg il 30-09-2004 alle 17:51 ]

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Torvald

Reg.: 02 Apr 2004
Messaggi: 255
Da: Bonea (BN)
Inviato: 30-09-2004 17:50  
quote:
In data 2004-09-30 17:47, ipergiorg scrive:
ho sbagliato un pochetto anch'io. Risultati percentuali elezioni europee

Forza Italia 21,0
Udc 5,9
Lega Nord 5,0
Socialisti Uniti 2,0
An 11,5
Segni-Scognamiglio 0,5
Lista Bonino 2,3
Uniti nell'Ulivo
(DS, Margherita, Sdi, Rep.Eur.) 31,1
Verdi 2,5
Comunisti Italiani 2,4
Union Valdôtaine 0,1
Svp 0,5
Rifondazione Comunista 6,1
Di Pietro-Occhetto 2,1
Ap Udeur 1,3
---------------------------

Allora Socialisti+UDC= 8% avevi ragione torvald

Rifondazione 6,1% avevo ragione io

Comunisti Italiani + Verdi 4.9

Ci perdono un pochetto nel nuovo ulivo.

A questo punto
POLO 42,5
ULIVO 39 + Di Pietro 41.1+UDEUR= 42,5

sembra un pareggio. Potrei aver fatto errori.


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ADRIANOOOOOOOO!!!!!!!

[ Questo messaggio è stato modificato da: ipergiorg il 30-09-2004 alle 17:49 ]



Io faccio i conti e vedo la CDL a 37.5% e il Nuovo Ulivo a oltre il 40%.
Sembra sconcertante, ma la politica è capace anche di questo, e il dubbio sorge!!

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[ Questo messaggio è stato modificato da: Torvald il 30-09-2004 alle 17:52 ]

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ipergiorg

Reg.: 08 Giu 2004
Messaggi: 10143
Da: CARBONERA (TV)
Inviato: 30-09-2004 17:52  
ho sbagliato. Ho cominciato a sommare la colonna e avevo escluso solo i socialisti

Chiedo venia!
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ipergiorg

Reg.: 08 Giu 2004
Messaggi: 10143
Da: CARBONERA (TV)
Inviato: 30-09-2004 17:58  
C'è da chiedersi se ciò è possibile. Non credo che i DS che hanno una loro fortissima ala sinistra decidano di privarsi di partiti + a sinistra di loro per accogliere UDC e Socialisti.
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Torvald

Reg.: 02 Apr 2004
Messaggi: 255
Da: Bonea (BN)
Inviato: 30-09-2004 18:02  
Probabilmente è così.

Semplicemente vedo che dalle votazioni nei diversi argomenti affrontati durante questa legislatura ci sia molto più assonanza di idee fra i DS e l'UDC di quanto non ce ne sia stata fra il partito di D'Alema (che secondo me ci ha fatto più di un pensierino) e Fassino con Diliberto, Scanio e Bertinotti.

Se Rutelli tesse bene la tela, io non escluderei del tutto che dopo le regionali non possano avvenire clamorosi colpi di scena.
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xander77

Reg.: 12 Ott 2002
Messaggi: 2521
Da: re (RE)
Inviato: 30-09-2004 18:34  
Fantapolitica?
Ok.
Le previsioni di Torvald si realizzano: Di Pietro improvvisamente si sveglia e si ricorda di essere stato un giudice capace una volta lontano lontano nel tempo, e finisce il lavoro che aveva lasciato a metà (anche meno) con mani pulite: tanti saluti al neo PentaPartito appena riformato sotto mentite spoglie.
E in un solo colpo ci liberiamo di partitini insignificanti e politici-bradipo.
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"Quando sarò grande non leggerò i giornali e non voterò. Così potrò lagnarmi che il governo non mi rappresenta. Poi quando tutto andrà a scatafascio, potrò dire che il sistema non funziona e giustificare la mia antica mancanza di partecipazione"

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stilgar

Reg.: 12 Nov 2001
Messaggi: 4999
Da: castelgiorgio (TR)
Inviato: 01-10-2004 03:28  
Mmm verrebbe fuori proprio una bella coalizioncina....
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Profundis - L'anima nera della rete

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gatsby

Reg.: 21 Nov 2002
Messaggi: 15032
Da: Roma (RM)
Inviato: 01-10-2004 08:24  
Insomma ritorneremmo alla prima Repubblica...
E onestamente non so più dire se è meglio o peggio.
_________________
Qualunque destino, per lungo e complicato che sia, consta in realtà di un solo momento : quello in cui l'uomo sa per sempre chi è

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ipergiorg

Reg.: 08 Giu 2004
Messaggi: 10143
Da: CARBONERA (TV)
Inviato: 01-10-2004 09:07  
non mi sembra affatto che il nuovo ulivo ricalchi la prima repubblica. Anzi avremmo delle elezioni con 3 poli di riferimento (come in inghilterra). Ma nel nuovo ulivo chi sarebbe il Leader? Sempre Prodi?
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