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annamaria franzoni
si 16 88.9%
no 2 11.1%
Totale 18 100%

Autore annamaria franzoni
83Alo83

Reg.: 26 Mag 2002
Messaggi: 16507
Da: Palermo (PA)
Inviato: 03-03-2005 00:34  
quote:
In data 2005-03-02 23:48, darkner scrive:
be è molto semplice caro alo è un disturbo della personalità...


forze dovresti studiare un pò di più.

la schizofrenia non è un disturbo della personalità.
la schizofrenia è strettamente connessa al concetto di psicosi e alla descrizione dello psicotico. lo psicotico affetto da schizofrenia è un individio che ha perso i confini dell'io e il cui rapporto con la realtà è fortmente menomato. Interpreta in modo sbagliato la realtà esterna, non pè in grado di valutare l'accuratezza delle proprie percezioni e dei propri pensieri (e come conseguenza anche alterazione della sfera delle emozioni come hai detto tu).
le carattaristiche della schizofrenia sono MOLTO EVIDENTI. ed è per questo che la schizofrenia non ha nulla a che vedere con la Franzoni: deliri, allucinazioni, comportamento disorganizzato o catatonico, eloquio disorganizzato e sintomi negativi(come appiattimento dell'affettività). cose che nella signora in questione non sono sussistenti, se non in situazioni estreme, dettati dunque dalla situazione contingente (frasi sconnesse ed eloquio disorganizzato subito dopo il ritrovamento del figlio morto ne sono l'esempio ma non la prova).

"ritiro in sè stessi" non significa nulla, nosograficamente parlando.

la schizzofrenia non è paragonabile ad "un raptus", che si manifesta e poi scompare. ma per essere diagnosticata almeno 2 sintomi tra quelli appena esposti devono sussistere per un periodo significativo: segni continuativi del disturbo devono essere presenti per almeno 6 mesi...
la schizofrenia deve causare compromissione delle aree sociali/lavorative: la franzoni non ha mai avuto simili problemi.


più verosimile potrebbe essre l'ipotesi di diagnosi di disturbo schizofreniforme...che ha caratteristiche simili alla schizofrenia,eccetto per la durata. quindi non compromette significativamente area socio-relazionale o lavorativa.

è vero che ci sono più sottotipi ma non è vero che quella paranoide è la più grave (solo la più conosciuta). in generale non si classificano i sottotipi di schizofrenia "per gravità", ma è evidente che alcune compromettono più significatamente la sfera emotivo-affettiva, cognitivo-percettiva, socio-relazionale. ad esempio quella paranoide e quella catatonica, che incidono molto di più che quella di tipo Residuo( in cui sono assenti deliri e allucinazioni).


discorso a parte per i disturbi di personalità. si parla di tutt'altra cosa. ciò che può creare confusione è l'esistenza di un disturbo di personalità "Schizoide".
ma la differenza fondamentale tra la schizofrenia e un tipico disturbo di personalità Schizoide, sta nell'isolamento sociale, totale e continuativo, in quelche modo cronico, che caratterizza il secondo;
e SOPRATTUTTO il distrubo di personalità NON presenta alterazione e deterioramento del pensiero che caratterizza la schizofrenia in quanto disturbo psicotico...

_________________
Mi contraddico, forse?
Ebbene mi contraddico, ma sono vasto, contengo moltitudini.


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Morgana74

Reg.: 05 Feb 2005
Messaggi: 1990
Da: Modena (MO)
Inviato: 03-03-2005 00:42  
Secondo me se l'hanno accusata di una cosa così tremenda, un fondo di verità ci deve essere e se non è colpevole, di sicuro è coinvolta ugualmente!
_________________
Parole crociate: "Qual'è una parola di quattro lettere per "il migliore amico di un uomo"? "Culo".
Fratelli per la pelle

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sandrix81

Reg.: 20 Feb 2004
Messaggi: 29115
Da: San Giovanni Teatino (CH)
Inviato: 03-03-2005 00:53  
alo, ma non dire cazzate
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Quando mia madre, prima di andare a letto, mi porta un bicchiere di latte caldo, ho sempre paura che ci sia dentro una lampadina.

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83Alo83

Reg.: 26 Mag 2002
Messaggi: 16507
Da: Palermo (PA)
Inviato: 03-03-2005 00:55  
quote:
In data 2005-03-03 00:53, sandrix81 scrive:
alo, ma non dire cazzate



per la cronaca mio padre è ferroviere.
però guida i treni da dio.
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sandrix81

Reg.: 20 Feb 2004
Messaggi: 29115
Da: San Giovanni Teatino (CH)
Inviato: 03-03-2005 00:57  
quote:
In data 2005-03-03 00:55, 83Alo83 scrive:
per la cronaca mio padre è ferroviere.


Allora faresti meglio a far postare tuo padre. (cit.)
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sandrix81

Reg.: 20 Feb 2004
Messaggi: 29115
Da: San Giovanni Teatino (CH)
Inviato: 03-03-2005 00:58  
io comunque, non credendo allo apirito santo, ho votato sì.
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TesPatton

Reg.: 09 Giu 2004
Messaggi: 7745
Da: Pn (PN)
Inviato: 03-03-2005 01:20  
Ho sempre pensato fosse stata lei. Quello che diceva il criminologo su Italia1 ha aggiunto parecchi dubbi sulla sua innocenza.

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83Alo83

Reg.: 26 Mag 2002
Messaggi: 16507
Da: Palermo (PA)
Inviato: 03-03-2005 02:07  
quote:
In data 2005-03-03 01:20, TesPatton scrive:
Ho sempre pensato fosse stata lei. Quello che diceva il criminologo su Italia1 ha aggiunto parecchi dubbi sulla sua innocenza.


quello è un criminologo affermato, e ha parlato di borderline.
però ne ha parlato malissimo. lo giustifico perchè ha detto "per dirlo in parole povere". insomma spero che per esigenze televisive abbia semplificato.
perchè non si può dire "la sindrome borderline è una via di mezzo tra normalità e pazzia".
è vero che una delle sindromi più discusse, considerata da molti "la sindrome pattumiera" (perchè quando il clinico non capisce dove stia il problema si bollano tutti come borderline).

comunque sia,secondo me, l'attribuzione di un disturbo di personalità borderline, qualora la franzoni fosse davvero colpevole (non bisogna dimenticare che se fosse innocente ogni quadro psicopatologico sarebbe da rivedere) è calzante: apparente adattamento (che può nascondere brevi episodi psicotici), e diversi sintomi nevrotici(fobie, ipocondria, manifestazioni ossessive, crisi di angoscia acuta.
in generale un borderline è in continua lotta contro depressione, noia e disperazione e può manifestare istinti suicidari ma anche (appunto) comportamenti fortemente aggressivi nei confronti dell'altro.

per chi volesse un esempio pratico, Winona Rider in ragazze interrotte è affetta da sindrome borderline...

riguardo il caso cogne l'opinione pubblica la crede colpevole. e oltretutto ha maturato la convinzione che lei abbia in qualche modo rimosso l'accaduto e che quindi "dica la verità" proclamandosi innocente(o almeno crede di dirla). si parla qundi di amnesia dissociativa, che è una sindrome che non si può "inscenare", ma che è molto rara. viene utilizzata come strategia difensiva di fronte allo stimolo che causa una forte attivazione negativa, ma non è cronica, quindi ha generalmente effetti limitati nel tempo...

c'è chi ha parlato di complesso di medea...ma è assurdo...presupporrebbe una forte aggressività da parte di annamaria franzoni nei confronti del marito, trasferita sul figlio...ma il signor Lorenzi viene sempre descritto come un marito premuroso e un padre affettuoso. la coppia è sempre stata felice.

io non volevo parlare di questo caso, perchè è un casino. non riesco a costruire un'opinione personale. oltretutto tralasciando il substrato psicologico della faccenda...le prove sono confuse, zoccolo si-zoccolo no, pigiama indossato-solo a metà, la franzoni ha sempre smentito di aver detto "facciamone un altro...mi aiuti a farne un altro?" al marito.
non è difficile che si creino leggende intorno a casi simili.
le perizie psichiatriche si contraddicono.
e la giustizia italiana fa schifo. non mi stupirei di nulla.
_________________
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13Abyss

Reg.: 20 Lug 2003
Messaggi: 7565
Da: Magliano in T. (GR)
Inviato: 03-03-2005 03:47  
alo "lo fa di mestiere".
e ha dimostrato tutta la conoscenza in materia, con la piccola trappola del "no.dimmelo tu...".
comunque bravo.
io, ad esempio, studio ingegneria da 4 anni e mezzo e non saprei dirvi un cazzo su quello che ho letto e applicato.
però credo che la Franzoni sia colpevole, che Estenava sia colpevole e che Dio sia colpevole.
oh nerchia... avrò mica bestemmiato?

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Michi81

Reg.: 08 Giu 2004
Messaggi: 3120
Da: Lugano (es)
Inviato: 03-03-2005 09:06  
quote:
In data 2005-03-03 00:21, sandrix81 scrive:
quote:
In data 2005-03-02 23:48, darkner scrive:
Studio psicologia e mio padre è psichiatra.Su questo nn mi sbaglio.


vorrei ben vedere che non sapessi che studi e che fa tuo padre.


Ahahahahahah!

Cmq io ho visto all'incirca 10 minuti (all'inizio) della trasmissione di ieri: di più non ho retto. Ma da quei pochi minuti mi è sembrato che i toni fossero abbastanza difensivisti, celebrativi e pro-Franzoni, quasi apologetici.. come si è proceduto dopo?
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"Mi esposa era al fiume, a lavare, un gringo l'aggredì e la voleva.."

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anthares

Reg.: 21 Set 2004
Messaggi: 14230
Da: Trento (TN)
Inviato: 03-03-2005 09:09  
quote:
In data 2005-03-03 02:07, 83Alo83 scrive:
è vero che una delle sindromi più discusse, considerata da molti "la sindrome pattumiera" (perchè quando il clinico non capisce dove stia il problema si bollano tutti come borderline).




questo è verissimo.
qualunque sia la ragione di un comportamento "problematico", sul 90% di ragazzi in cura presso il servizio di salute mentale viene applicato il bollino borderline.
che poi, credo, un pò borderline lo siamo praticamente tutti.


per quanto riguarda la Franzoni a me pare una donna strana, forse è colpevole ma non lo sa.
o almeno lo spero per lei, altrimenti sarebbe ancora più grave.
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non serve a niente rifugiarsi nei sogni e dimenticarsi di vivere

[ Questo messaggio è stato modificato da: anthares il 03-03-2005 alle 09:11 ]

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joeblack

Reg.: 23 Set 2004
Messaggi: 12354
Da: Roma (RM)
Inviato: 03-03-2005 09:36  
quello che mi lascia più perplesso in tutta questa storia è che non si sia ancora riusciti a trovare un indizio valido...
questo mi lascia supporre che il crimine sia stato ben premeditato, pertanto mi vien da chiedere ad Alo (che mi sembra esperto del settore): può una persona affetta dai disturbi psichici da te descritti arrivare a concepire un delitto perfetto?
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Quand je m'examine, je m'inquiète,
mais quand je me compare,
je me rassure

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ipergiorg

Reg.: 08 Giu 2004
Messaggi: 10143
Da: CARBONERA (TV)
Inviato: 03-03-2005 10:34  
quote:
In data 2005-03-02 23:27, darkner scrive:
hai presente la schizofrenia? be secondo me è lei ne sono più che sicuro e lo sai xchè nn è in galera? xchè ci stanno tanti stronzi che la coprono quella è parente di prodi stanno facendo di tutto x coprirla è uno schifo.




Parente di Prodi?? E questa dove l'hai sentita? No perchè io sono innocentista, ma con questo nuovo elemento potrei cambiare idea visto che è tipico dei comunisti mangiare i bambini.

Cmq senza uno straccio di prova si è cuccata 30 anni in primo grado... se aveva santi in paradiso la assolvevano. Non ti pare?

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Spock: We must acknowledge once and for all that the purpose of diplomacy is to prolong a crisis.

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ipergiorg

Reg.: 08 Giu 2004
Messaggi: 10143
Da: CARBONERA (TV)
Inviato: 03-03-2005 10:37  
quote:
In data 2005-03-03 09:36, joeblack scrive:
quello che mi lascia più perplesso in tutta questa storia è che non si sia ancora riusciti a trovare un indizio valido...
questo mi lascia supporre che il crimine sia stato ben premeditato, pertanto mi vien da chiedere ad Alo (che mi sembra esperto del settore): può una persona affetta dai disturbi psichici da te descritti arrivare a concepire un delitto perfetto?




la perizia psichiatrica della procura l'ha giudicata sana di mente. Dove starebbero i disturbi psichiatrici di cui cianciate?
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Morgana74

Reg.: 05 Feb 2005
Messaggi: 1990
Da: Modena (MO)
Inviato: 03-03-2005 11:03  
quote:
In data 2005-03-03 09:09, anthares scrive:
quote:
In data 2005-03-03 02:07, 83Alo83 scrive:




forse è colpevole ma non lo sa.
o almeno lo spero per lei, altrimenti sarebbe ancora più grave.
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non serve a niente rifugiarsi nei sogni e dimenticarsi di vivere

[ Questo messaggio è stato modificato da: anthares il 03-03-2005 alle 09:11 ]


Anch'io a questo punto spero che sia colpevole, perchè pensate come vivrebbe questa donna se fosse innocente e l'avessero accusata dell'omicidio di un figlio!!!
In ogni caso cmq la si guardi è una storia che fa rabbrividire!!
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Parole crociate: "Qual'è una parola di quattro lettere per "il migliore amico di un uomo"? "Culo".
Fratelli per la pelle

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